Ne Bogu v EU!
Na 24 ur.com, poročajo, da v pogodbi Evropske unije ne bo omembe krščanskega Boga. Novico je sporočila nemška kanclerka Angela Merkel, sicer hči pastorja, ki pravi, da ni prav veliko možnosti, da bi bila ta referenca vključena, zraven pa obljubila, da si bo prizadevala za ohranitev reference na verske vrednote.
Za omembo Boga si najbolj prizadeva Poljska, proti pa je Francija in pa Nizozemska. Prva je tudi strateško najbolj pomembna članica Evropske unije, njen vrh pa je po vsej verjetnosti docela framasonski.
Mar evropska kultura ne sloni ravno na krščanstvu in grštvu? Grško filozofijo je skozi celoten srednji vek poneslo v Evropo ravno krščanstvo. Znotraj krščanstva so nastale prve univerze, razvila se je znanost, glasba, itd. Pomislimo samo na umetnike, kot so Michalangelo, Carravagio, Mozart, Bach, Hendel, Dostojevski, Nietzsche, itd.
Richard Dawkins sicer ima ugovor a za tako uglednega znanstvenika, kot je on, ne more preprosto veljati, če ne bi bilo to, bi bilo pa to. Znanstveni argumenti ne morejo vzdržati na “če” špekulaciji!
“Za omembo Boga si najbolj prizadeva Poljska, proti pa je Francija in pa Nizozemska. Prva je tudi strateško najbolj pomembna članica Evropske unije, njen vrh pa je po vsej verjetnosti docela framasonski.”
no,če se že greš teorije zarote o framasonski Franciji, potem bi pa lahko napisal še kaj več o Poljski in njenem fundamentalizmu…
Poljske pač ne poznam.
hehe,dobro mešaš meglo:)
bil bi (boš?) dober politik:)
Zakaj bi moralo biti kršanstvo omenjeno v ustavi? Ni to stvar vsakega posameznika, kaj verjame, medtem ko je skupna EU pač samo politična skupnost, zgrajena na drugačnih, sekularnih temeljih?
Sicer pa, gre se predvsem za omembo krščanskega Boga, ne Boga na splošno, kar je v bistvu predpostavljanje ene religije.
Mogoče so naši temelji res delno krščanski, ampak ne gre zanemariti tega, da se skozi zgodovino družbe spreminjajo in da je na nas vplivalo še tudi kaj drugega in da smo zdaj nekaj novega, kar mogoče s svojimi temelji nima več tako velike povezave. Ne samo s krščanskimi, tudi z rimsko grškim svetom ne, niti s fevdalnimi strukturami srednjega veka, renesanso in razsvetljenstvom ne, ampak je zdaj pač skupek vsega tega plus nekaj novih idej.
Sicer pa, ne vem komu je na pamet padla ta norost, da mora ustava vsebovati vse te silne odstavke o naših temeljih. Pomembno je, kakšne so vrednote, ki nas vodijo, ne kaj je bilo pred 1000 leti.
Ne razumem, zakaj enostavno ne ratificirajo le tistega dela, ki govori o institucionalni ureditvi, in konec. Vse ostalo je neobvezen čvek. Seveda imam raje ustavo tako kot je napisana (z vsem pompoznim čvekanjem) kot pa nobene. Po drugi strani pa je res, da pa ob vsem naštevanju v preambuli, kaj je in kaj bi morala biti Evropa, manjka omemba krščanstva (čeprav vemo, da se je že sam koncept Evrope plod srednjeveškega krščanstva), milo rečeno nenavadno in, ja, smrdi po framasonskih predsodkih. Jaz sem sicer velik občudovalec ameriške ustave, ki je le nekaj drugega od evropskega čveka; v njej ni omenjeno krščanstvo, se pa sklicuje na Boga. Kot je edino pravilno. Vsaka politična skupnost bi se morala sklicevati na Boga; to, da se zdaj v Evropi pričkamo, ali naj omenimo krščanstvo, priča, da je pri nas religija v najboljšem primeru degradirana na civilizacijo, tradicijo in kulturo. Da je, skratka, zgodovina… Jaz bi omenil Boga ali pa nič.
Ne vem, če si opazil simpatično dvojnost pri evropskih simbolih: imamo framasonsko himno in katoliško zastavo.
Heh…simpatična dvojnost.
Meni bolj deluje zmedeno.
Jin, vrednote, ki jih imamo so sad evropske zgodovine, kolikor je ta sad srednjeveškega krščanstva, kakor to ugotavlja Luka.
Če bi bilo “po krščansko” v EU, bi imeli dostop do znanja in knjig še vedno samo farji in samostansko osebje, kot je to bilo do Guttenberga in še kasneje. Ni šans, da so ti podstat celotne Evrope. Povsem nepotrebne floskule so to, prav pa pridejo samo RKC in njeni propagandni službi.
Zastavimo si naslednje, lokalno vprašanje: je krščanstvo podstat slovenske družbe? S sežigi slovenskih knjig, še prej desetinami, maševanjem v latinščini, kolaboracijo in podobnim? Kdor misli, da je ,se seveda moti. Pa tudi branje Prešernovega Krsta pri Savici, mu ne bi škodilo. Bi marsikaj izvedel o naši zgodovini.
Da so pa Poljaki močno za to, je pa jasno. Ti so hoteli za svojega kralja razglasiti kar samega Jezusa, kraljico Marijo pa že imajo… ta (malikovalski) narod je preprosto malo odpiljen. Tudi po zaslugi Rusov, seveda.
Ja, zakaj ne bi imeli nekaj takšnega kot je ameriška ustava? In strinjam se, da je omemba Boga dobra, ker je ateistov pač zelo majhen delež in se lahko vsak najde v tem - na prvo mesto postavljati samo eno religijo pa je celo nevarno, ker se nam lahko potem zgodi, da bomo imeli tudi drugorazredne državljane na podlagi njihove religije.
V bistvu bi bilo najbolj preprosto napisati ‘Ljudstva Evrope (ali narodi ali karkoli že) pod Božjim varstvom, imamo za temeljne vrednote naslednje: in tako dalje.
Mogoče ima koncept Evrope res svoje začetke v srednjem veku, v krščanski republiki in v občutku povezanosti naproti zunanjim sovražnikom, toda tisto je zgodovina. Ne moremo trditi, da je današnja EU samo krščanska republika, ker to ni. Še več, po eni strani je nasprotje krščanske republike, kakor so tudi naše vrednote nadgradnja ali celo nasprotje krščanskih. Če govorimo o socialnih državah, prihaja to kot krščanska misel o skupnosti, čeprav sem prepričan, da bi tudi drugod po svetu, kjer krščanstvo ni imelo nobenega vpliva, našli kaj podobnega. Po drugi strani pa ne vem, če med krščanske vrednote spada samostojno odločanje o svojem življenju, o splavu, o evtanaziji, o izbiranju partnerjev, tudi če so istega spola, o relativizaciji vsega verovanja, o zelo močnem materializmu in potrošništvu, o zaupanju v znanost in ne v Boga itd, torej izredno poudarjanje svobode.
Oh, pa še to, ameriški očetje so bili po večini deisti, nekateri prostozidarji, pa so vseeno vključili Boga.
https://www.iheu.org/v4e/html/visionforeurope.html
Ok, zdaj sem ti pripopal tri komentarje naenkrat
Se opravičujem, to se zgodi, ko prehitro pišeš in prepočasi misliš :)lol
Npr, izsek iz zgornje povezave:
These values are not those of a single culture or religion, but are universal. They have existed in one form or another throughout all of human history and they find resonance in all of the cultures and religions that make up today’s Europe. They entail both rights and responsibilities. The key values are these: the autonomy, dignity and worth of every individual; democracy, human rights and the rule of law; a spirit of openness and free inquiry; and an understanding that the state must be independent of religion.
kapo dol, odlično razmišljanje Jin! Edino ne gre mi v račun zakaj bi sploh morali ob vsem tem (sploh zaključek prevga izmed tvojih zadnjih treh komentarjev imam v mislih), omenjati (kakršnegakoli) Boga. Mislim, da ni potrebe po tem.
Izhodišče sodobne EU bi bilo po mojem bolj vredno iskati v načelih francoske revolucije, ne pa v naukih, ki vse bolj izgubljajo stik s sodobnostjo in se po potrebi spreminjajo.
“Svoboda, enakost, bratstvo!” in ne “Cesar, bog, družina”, “Kinder, Kuche, Kirche” in podobni agitprop pamfleti v neskončnih kombinacijah, bi morali biti naš leitmotiv.
In če citiram še Camusa: “Ne morem razumeti svobode, ki bi mi jo podelilo neko višje bitje”… no, vsaj meni se zdi, da neke virtualne vrhovne avtoritete na katero bi se sklicevala, sodobna EU ne potrebuje.
Vsi ameriški očetje bi bili v danšanjih časih ateisti. Pred Darwinom je namreč zelo težko bilo biti ateist.
Ateistov je zelo majhen delež? Na Švedskem je ateistov več kot 60%, pa je tudi članica EU. A mislite da bo tudi ta država pristala na “Božje varstvo”? Ha ha.
Abaris, trditev, da bi bili vsi ameriški očetje ateisti v današnjih časih, je, milo rečeno, trapasta. To je argument ala “če bi tako bi bilo pa tako”. V bistvu to sploh ni argument, ampak polucija neke zgodovinske dejanskosti, ki jo jemljemo iz njene umeščenosti v točno določen prostor in čas.
Ta moja teza logično sledi že iz tvojega uvodnega prispevka:
Če ti praviš, da Francija nasprotuje omembi Boga zato, ker je prostozidarska - ali iz tega ne sledi, da bi tudi ameriški očetje, ki so bili prostozidarji, danes nasprotovali omembi Boga v njihovi ustavi?
Kolikor jaz vem prostozidarji verjamejo v Boga kot arhitekta vesolja, zato ne vem, zakaj bi “prostozidarska” Francija nasprotovala omembi Boga.
Mogoče pa to ni zato, ker je “fremasonska”.
Prav zanimivo je brati, kako so nekateri goreči, da bi z zakoni diskriminirali proti 35-38% Slovencev, ki ne verjamejo v Boga.
drži - evropa temelji tudi na krščanstvu. in absolutno podpiram (če se gremo ,da omenjamo v pogodbi zgodovinske temelje), da se krščanstvo omeni.
ne temelji pa evropa na bogu. zato te hipoteze v pogodbi ne potrebujemo.
Ah, Erlah, kako pomankljivo razumevaš nekatere teme. Se ne bi raje kot s pisanjem in filozofiranjem ukvarjal s čim bolj preprostim, kjer boš blestel in boš prvi na vasi - ne pa, da si takole delaš sramoto s svojim pisunstvom, kjer klerikalizem malodane bruha iz tvojih pisarij.
Morda je čas, da počasi zaključiš svoj zanemarjen študij in se resneje posvetiš iskanju kakšne intelektualno ne preveč naporne službe. Vsekakor pa tvoj blog izraža simpliicirano in neintelektualno razmišljanje srednješolca, ki so ga preveč zastrupili s krščansko miselnostjo, tako da se utapljaš v sovraštvu do islama, do žensk, do homoseksualcev in s tem tako evidentno kažeš na svojo intelektualno in moralo ozkost.
Mogoče bi bilo zanimivo vedeti za kako konkretno vsebino, kjer se vidi to utapljanje v sovraštvu do Islama (ah, vem, pesmica “Invasion of Islam”, ki pa žal ne more šteti pod sovraštvo do Islama, ker ne govori o Islamu kot celoti), žensk in homoseksualcev.
Aja, mimogrede…študija ne mislim opustiti, ampak ga hočem še popestriti (filozofija in slavistika ali primerjalna književnost)
Hja, nekatere precej moti vse, kar diši po Bogu. Le zakaj?
Propagirajo pa svobodo, enakost, bratstvo. Prav to pa je temelj prvih kristjanov, ki so bili prepoznavni prav v ljubezni do drug drugega. V skupnostih prvih kristjanov ni bilo tistega, kar je prinesla francoska revolucija, ko je uvajala prej omenjeno floskulo. Torej enake vrednote povzročijo mirno sožitje ali pa besno popadanje. Le zakaj?
Morda, ker je tam, kjer vrednote tudi res živijo, prisoten Bog?